社会 2022年10月05日 15時05分

玉川徹氏、“降板”求められる中「いないと物足りない」の声も “ポスト玉川”期待される人物も？

　『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)のレギュラーコメンテーターで、同局局員でもある玉川徹氏の周辺が騒がしい。　同氏は先月28日の放送で、菅義偉前首相が安倍晋三元首相の国葬で読んだ弔辞について、「電通が入ってますからね」などと発言。翌日の番組で「事実ではありませんでした」と謝罪していた。これを受けて今月4日、テレ朝は10日間の出勤停止処分を言い渡し、5日から同氏は休演。　>>羽鳥アナ「玉川さんも悩んでる」「お休みとって」玉川徹氏の様子がおかしく心配の声?<<　戻るのは19日ということだが、ネットでは今回の「謹慎」措置に強く抗議し、降板を要求する声が多い。　だが一方で、「たまに違うかな?という発言も有るけれど、言いたい事を代弁してくれる玉川さんがモーニングショーに居ないと今一つ物足りない」「玉川さんがいないと、他の情報番組と同じ印象になって物足りない」「玉川さんのコメントいつも楽しみにしてたのに。当たり障りないコメントになったら、つまらない。nhkと一緒」という声も散見できる。　　さて、そんな玉川氏がいなかった今日5日の放送では、社会問題の現場を学ぶスタディツアーを提供する「株式会社リディラバ」代表で起業家・安部敏樹氏が気を吐いていた。　水曜コメンテーターの安部氏は、前日に「世界平和統一家庭連合」(旧・統一教会)が開いた会見に異論を唱えた。勅使河原秀行本部長は「2021年、消費生活センターへの相談件数のうち、家庭連合が占める割合は極めて低い」と語り、被害も少ないと主張していたが、安部氏は「(被害を受けた方が)相談してなかっただけ」と私見。　一方、同本部長は安倍晋三元首相の銃撃事件によるマスコミの報道で「(相談)数が急速に増えている」と話していたが、これについても安部氏は「(被害が)可視化されてきた」と話していた。　安部氏はその顔つきから、俳優の鈴木福に似ていることから「福くん」という愛称で呼ばれることがあるが、ネットユーザーは「玉ちゃんがいない間は福くんレギュラーでいいな」「もう福くんでいいんじゃない?玉川の席はもうないよ」「福くんちゃんと突っ込むね」という好意的な意見もあった。　また同氏は番組エンディングの恒例コーナーになっているストレッチでも席から立ちあがり、張り切ってストレッチしていた。玉川氏も毎朝、この瞬間だけ満面の笑みでストレッチしていたが、「安部敏樹が張り切ってた」「ストレッチ枠、玉川さんの分まで安部さんが頑張ってくれて泣いた」「ポスト玉川はこいつで決まりやな」という声も見られた。

社会 2022年10月02日 17時00分

“菅前首相スピーチは電通案件”のほかにも、玉川徹氏の謝罪・訂正に追い込まれた発言

　9月28日放送の『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)での同局社員でレギュラーコメンテーターの玉川徹氏の発言が、訂正と謝罪に追い込まれた。玉川氏は安倍晋三元首相の国葬の中で、菅義偉前首相による追悼スピーチを「当然、電通入ってますからね」とコメント。翌日の放送で、玉川氏は「事実ではありませんでした」「電通は全く関わっていないということがわかりました」と謝罪した。　玉川氏は同番組でたびたび物議を醸す発言を行っているが、これまでにも今回の発言同様に、訂正と謝罪を行っているケースがある。　​>>羽鳥アナ「玉川さんも悩んでる」「お休みとって」玉川徹氏の様子がおかしく心配の声?<<​​​　2020年1月21日の放送では、中国人観光客に人気がある観光都市として大阪府箕面市が取り上げられた。その際、玉川氏が「取材しましたよ箕面。トンネル掘ったら水が涸れちゃって、少なくなって、滝の水が少なくなったと確か取材した。回復したのかな」とコメント。これに対し、同市の倉田哲郎市長がツイッターで怒りを表明し、正式に抗議を行った。これを受け、24日の番組内で訂正と謝罪が行われた。　2020年4月28日の放送では、新型コロナウイルスのトピックで「東京都は土日に検査を行っていない」といった発言を行った。これは週末に東京都の陽性者数が減った背景を玉川氏が解説したものだが、実際は事実無根であった。そのため、翌29日の放送で玉川氏は「土日に関しても行政の検査機関は休んでいなかったという風なことも分かりました」と訂正と謝罪を行った。　2022年6月1日の放送では、玉川氏は「帯状疱疹のワクチンが保険適用される」といった発言を行った。だが翌2日の放送では、早くも番組内で「保険適用はされません。ただ自治体によって費用を助成するところもある」と訂正と謝罪が行われた。玉川氏は、自治体の補助を保険適用と勘違いしていたと釈明した。　玉川氏は発言の影響力も大きいだけに、やはり情報の精査は求められると言えそうだ。

社会 2022年09月28日 11時55分

玉川徹氏、菅前首相の弔辞に「当然、電通入ってます」発言で羽鳥アナも不快感「そこまでの見方をするのか」

　28日放送の『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)で、同局局員でレギュラーコメンテーターの玉川徹氏が、安倍晋三元首相の「国葬」について言及。その“私見”に、司会の羽鳥慎一アナウンサーが反論する一幕があった。　きのう、東京・日本武道館で行われた安倍元首相の国葬。その中で注目が集まったのが、安倍内閣で官房長官として支えた菅義偉前首相による、「追悼の辞」。　​>>安倍元総理の国葬巡り「負の側面だけをクローズアップ」発言、『モーニングショー』出演弁護士に賛否<<​​​　　友人代表として式壇の前に立った同氏は、安倍元首相が銃弾に倒れた日のことや、その後、季節が無情に移ろう中で湧き上がる怒り、また、自民党総裁選再出馬を躊躇していた安倍元首相を、銀座の焼き鳥店で3時間にかけて説得し、出馬を決意させた秘話も告白。最後は、安倍元首相の事務所がある衆議院第1会館1212号室の机に置いてあった読みかけの本の一節を取り上げ、盟友を失った哀しみを切々と訴えていた。　この日の『モーニングショー』でも、弔辞が改めて紹介されていたが、羽鳥が「菅さん(のスピーチ)が一番刺さった」と語り、玉川氏に「いかがですか?」と話を振ると、同氏は「これこそ、国葬の政治的意図だと思うんですよね」とバッサリ。　さらに“例え話”だろうか、「映画」について取り上げて、「映画を作っている方は意図があって楽しんでもらえるように、それから、胸に響くように作るわけですから」と解説。つまりは言外に、菅氏のスピーチも感動させるために用意されたという見方を示した。　その上で、玉川氏は「僕は演出側の人間ですからね。テレビのディレクターをやってきましたから。それは、そういう風に作りますよ、当然ながら。政治的意図が匂わないように製作者としては考えますよ。当然、電通入ってますからね」と見透かされないように巧妙に感動させていると語ったのだ。　この話に、不服そうに割り込んできたのが羽鳥。「うーん、そこまでの見方をするのか……ここは自然な言葉が出たんだろう」と個人的見解をぶつけつつ、冷静に「見方はいろいろある」とまとめていた。　玉川氏の意見に対して、ネットでは「玉川さんのコメントでスッキリした」「玉川さんに100%同意する」という賛成意見や、「関係性を無視した心無い発言」「感動する人々を、ひねくれた目線でしか見れない玉川」など疑問の声も寄せられていた。

社会 2022年09月26日 13時00分

安倍元総理の国葬巡り「負の側面だけをクローズアップ」発言、『モーニングショー』出演弁護士に賛否

　法学博士・ニューヨーク州弁護士である山口真由氏が、26日放送の『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)に出演。安倍晋三元総理の国葬に関して、ある私見を述べた。　明日27日、東京・北の丸公園の日本武道館で営まれる安倍元総理の国葬。岸田文雄総理の判断で実施を閣議決定してから約2か月が経過した。ここまで時間が掛かった理由としては番組によれば、まず会場探しに難航したためだったという。　>>安倍元首相の国葬、「旧統一教会の養分にならないか」バービーの発言が物議「意味がわからない」の声も<<　さらに同番組では、国葬に対する各社の世論調査を発表。すると、7月から8月にかけての調査と9月の調査では、各社ともに「反対」が上回ってしまっていることが判明。日本経済新聞では反対47%から60%と跳ね上がっている。　　この背景について、政治ジャーナリストの田崎史郎氏は「旧統一教会の問題がどんどん脚光、スポットライトを浴びるようになって、それで『国葬いかがなものか』と。『安倍さんを国葬にするのはどうなの?』という声が膨らんできてしまった。時間の経過に耐えられなかったんだろうなと思います」と分析した。　　そこで意見を求められたのが、山口氏。「安倍さんというのは間違いなく最長の政権で、功罪はありながら、色んなことをなさった方」と評価。　続けて、「その議論があまりされずに旧統一教会の問題だけが取り沙汰されて、3代前からずっと安倍さんの負の側面だけをクローズアップした中で(国葬を)送られるというのは、なんかちょっといたたまれないところもありますけどね」と元総理を擁護する形でコメントした。　これに、この日出演していた国際情報誌「フォーサイト」元編集長・堤伸輔氏は「色んなことをきちんと示さないまま進めようとしたからこそ、反対が高まったんだと思いますよね」と指摘。「そもそも、どうしても国葬でなければいけなかったのかというのは、一回冷静に考えておくべきだと思う」と主張していた。　ネットでは、山口氏に対する私見について「功は言うほどない」「国民にとって負しかない」「安倍って長いだけで何もやってない」「その罪が大問題」と疑問を唱える声もある一方、「国葬と統一教会問題って何の関係もないのにな　マスゴミの責任は大きいよ」「国葬前日なんだからちゃんと安倍が日本を良くしたことでパネル作って2時間ぶち抜きでなって欲しい」と同氏の意見側に付く者もいた。

社会 2022年09月14日 14時25分

玉川徹氏、また問題発言？ 運転前の飲酒「微アルOKなんだよね」モーニングショー羽鳥アナも注意

　14日放送の『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)に、同局社員でレギュラーコメンテーターの玉川徹氏が出演。玉川氏の「微アルコール飲料」に対する認識がネット上で物議を醸している。　問題となっているのは、キリンホールディングスが明治大学との共同研究で開発した、「塩味を感じることができる食器」を取り上げていた際の一幕。この食器は電力により味の調整ができる食器デバイスで、電源を入れるとこれまで舌では感じることが出来なかった塩味のもとであるナトリウムイオンが固まり、舌やその周辺に伝わるとのこと。　​>>玉川徹氏に「慎重に発言しろ」と猛批判 宗教1世に入信を「自分で選んだ」発言で物議<<​​​　つまり、薄味の料理でも塩味を濃く感じることができるという。　この話題に、玉川氏は「これ、もしも甘味も強く(感じられるように)なるんだったら、アルコールも強くなるかもしれないね」と将来的に甘味やアルコール度も増強させるデバイスが出る可能性に言及。「今、微アルみたいなの飲んでますけど。体にアルコールは摂りたくないけど、舌としてアルコールは感じたいわけじゃない。そういうのに応用できないのかな?」と興奮気味に語った。　さらに、玉川氏は「むしろそれをやって!」と切望し、「だったら、車の運転の前とかでも。今、微アルでもOKなんだよね?」と発言。一瞬、スタジオ出演者が戸惑うと、玉川氏は「微アルは確かいい。あれ、アルコール飲料じゃないんだもんね」と説明していたが、司会の羽鳥慎一アナウンサーが「ちょっと要確認。この場で断言できないですね」と注意していた。　「微アル」こと「微アルコール飲料」は、主に0.5%～0.9%のアルコールが含まれている飲み物。日本の酒税法においてアルコール1%未満のものは「ノンアルコール飲料」として扱われており、法律上はお酒ではないものの、飲む量や体質などでは呼気からアルコールが検出されることもある。そのため、多くの微アル商品の公式ホームページには「運転される方などは飲用をおやめください」といった注意喚起がなされている。　この玉川氏の発言に、ネット上からは「ダメに決まってるでしょ」「問題発言」「まさか普段微アル飲んで乗ってんのか?」「0%のノンアルと勘違いしてるのか?」「情報番組でこんなこと言っちゃだめでしょ」というツッコミが殺到していた。　なお、番組では直後に「運転前に微アルは飲んではいけない」という軽い訂正が入り、玉川氏は「残念でした」とおどけていた。

社会 2022年09月13日 14時45分

玉川徹氏「変わろうとしている電通の足を引っ張っている」電通元専務逮捕に苦言

　13日放送の『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)で、同局局員でレギュラーコメンテーターの玉川徹氏が、東京オリンピック・パラリンピックを巡る汚職事件に言及した。　東京五輪のスポンサー選定などを巡り、受託収賄容疑で逮捕されたのが、大会組織委員会元理事、高橋治之容疑者。彼は電通元専務だった。さらに電通時代の後輩、深見和政容疑者も同容疑で逮捕された。この一件で、東京地検特捜部の家宅捜索を受けた電通の榑谷典洋社長が、社員向けにメッセージ動画を配信。元社員の逮捕に「痛恨の極み」と述べた。　>>玉川徹氏、五輪汚職事件で今更「お・も・て・な・し」を批判?「性格悪すぎ」呆れ声も<<　これについて、コメントを求められた玉川氏は「電通、何十年も知ってますけど」と切り出すと、「鬼十則」について語り出した。これは、かつて電通社員の「行動規範」だったと言われる10個の格言。　2017年まで社員手帳に書いてあったとのことだが、同氏は手元にあるメモを読み上げ、「『取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは』。『周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのでは、永い間に天地のひらきができる』とかね」と解説。　続けて、「つまり目的のためにはある程度、手段を選ばないでもやるんだっていうような社訓だったんですよ、かつて」と告げながら、「今はもう、色んなことがあって『こういう風なことはやめましょう』ということになって、若い社員の方々もそういうことでやっている」と社風も変わったと言及。　一方で、逮捕された幹部について「この人たちはまさに鬼十則の頃の人じゃないですか」と述べ、「だから、その頃の人であれば特に不思議はないなと思いますけどね」とキッパリ。さらに、「今の社長が『痛恨の極み』と言うのはまさにそこじゃないですか。今までの電通の文化という風なことにどっぷり浸かってきた人たちが今、変わろうとしている電通の足を引っ張っているということでは」と話していた。　これにネットでは「電通が変わろうとしている!?」「玉川氏 電通女性社員の過労自殺はするりと抜けて知らん顔」といった疑問の声も上がっている。

社会 2022年09月12日 15時05分

連日の旧統一教会報道に「一過性のブーム」 モーニングショー出演弁護士の指摘に賛否

　元財務官僚でニューヨーク州の弁護士の山口真由氏が、12日放送の『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)で、自民党と旧統一教会(世界平和統一家庭連合)との関係について私見を述べ、話題を呼んでいる。　自民党は8日、所属する国会議員と旧統一教会の接点に関する調査結果を発表したが、ここに来て、そこには出て来なかった新たな接点が次々と浮上。　それが、河野太郎消費者担当大臣と、下村博文元文科大臣の2名。まずは霊感商法対策検討会を立ち上げた河野大臣だが、2004年、旧統一教会の関連団体のイベントに祝辞を贈っていたと週刊誌が報じた。　​>>「旧統一教会は反日カルト」と連発 『ひるおび』八代弁護士の主張に戸惑いの声も<<​​​　下村元文科大臣は昨年10月、衆議院選挙の前に、旧統一教会の関連団体の関係者がいる集会で、その関連団体から推薦状をもらっていたことが発覚。さらにはその幹部とも写真撮影していたという。　こうした状況について、コメントを求められた山口氏は「何が本質的に悪いのかということをきちんと整理しておかなければらない」とピシャリ。「今、悪の所在がズレて来ていて、(旧統一教会とのつながりの)申告が漏れていたのがいけないんだみたいな形になっている」と主張。　また、スタジオにある巨大パネルには河野氏と下村氏の顔写真が並んでいたが、山口氏は「(旧統一教会との)関係の濃淡にかかわらず、河野さんと下村さんが並んで顔写真が出て来るみたいになってくると、悪がどんどんズレて行っているようにも見えるので、本質的な悪がどこで何がゴールなのかを明確にしておかないといけないのではないか」と訴えた。　さらに、こうした連日の報道について「一過性のブーム」と危惧。「統一教会の問題から政権攻撃になって、党内の足の引っ張り合いみたいな形になっている」と、メディアによって消費されるネタにしかなっていないと話していた。　こうした意見に対して、ネットでは「論点ずらし」「擁護ばかりしてる」「それを自民党がやらないから問題なんだろ」「問題を薄めるのに必死」「何とか矮小化しようと企んでいる」「統一教会被害者が重要」といった反論が。一方で、「まともなコメントしてる」「これだけ延々やっても意味がない」と納得する声も見られた。

社会 2022年09月06日 12時50分

玉川徹氏に「慎重に発言しろ」と猛批判 宗教1世に入信を「自分で選んだ」発言で物議

　6日放送の『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)で、同局局員でレギュラーコメンテーターの玉川徹氏が、旧統一教会(世界平和統一家庭連合)の信者を親に持つ「宗教2世」についての議論の中で、ある発言をして話題となっている。　この日のスタジオでは、宗教2世の苦悩について紹介された。例えば26歳の女性Aさんは、合同結婚式で結婚した両親から生まれた子どもで、父親はかつて、教会長まで上り詰めていたこともあるという。だが、教会への献金のため家にはお金もなく、ボロボロの服を着ていたため、小学校時代はイジメを受けていたという。　​>>玉川徹氏、旧統一教会名称変更問題に「裁判になってたらメディアが取り上げた」発言で批判<<​​​　また高校時から数年間、アルバイトで稼いだ約200万円を「生活費」と言う建前で親に没収されたが、実際はそれらはすべて献金に充てられてしまったという。自身も入信を強制されて入ったが、6年前に脱会している。　教会側はこうした子どもたちを「祝福2世」として称えているようだが、こうした実態を受けて、司会の羽鳥慎一アナウンサーが「玉川さん、いわゆる宗教2世ですね。自分の意思とは関係なく、生まれながらにしてそういう環境にいた人たちが非常に悩んでいる」と振った。　すると、玉川氏は「1世は自分で選んでいるわけですよね。自分の人格が出来上がってから自分で選んでると。その選んだ先が例えば、恋愛禁止であれ、自分の生活に関わるほどの献金であれ、自分が出来上がってから選んだ」と私見。　続けて、「特に祝福2世と言われるような人たちは生まれてこのかた、親によってそういう風なことをある種、強いられるわけですね。当然ながら人格の多くは親との生活の中で形作られる部分が大きいわけですよ」と同情。そして、「僕はやっぱり、宗教2世の方々に対しては、社会が何としでも支えないといけないんだろうなと思うんです」と2世を擁護していた。　だが、ネットでは同氏の見解に猛批判が。「一世は自分で選んだ?違いますよ!入り口は宗教を隠して近づき洗脳したんだぞ玉川!影響力大きいんだから慎重に発言しろよ!」「いや。1世は自分で選んだからセーフってのはないやろ。その訳の分からん精神状態の上で入信した～みたいな話もあるやろ。今のはさすがに玉川さん。あかんと思うで」と発言の訂正を求める声が。　さらに、「自分で選んじゃいねぇだろ?　だから問題なんじゃんか」「自分が選んだって洗脳されてんだから　そこも問題視しろや」「じゃあ脱退&社会復帰も無理じゃん」「1世は自己責任みたいな発言、あり得なさ過ぎる……」など怒りと反発の声が吹き荒れている。

社会 2022年09月01日 17時00分

玉川徹氏、国葬巡り「人の死が政治利用されるのが嫌」太平洋戦争と結びつけ疑問の声相次ぐ

　1日放送の『モーニングショー』(テレビ朝日系)で、7月8日に死去した安倍晋三元首相の国葬を巡る問題を報道。同局社員でレギュラーコメンテーターの玉川徹氏の発言が、ネット上で疑問の声を集めている。　今月27日に実施される予定の安倍元首相の国葬。国葬の実施については世論が分かれているが、岸田文雄首相は8月31日に記者団の取材に応じ、「早急に国会の場で私自身が出席し、国民に見える形で『国葬儀』に関する質疑に答える場を設けるよう、幹事長以下に指示した」と発言。国会の閉会中審査に自ら出席し、実施の意義などを説明する意向を明らかにした。　​>>玉川徹氏、安倍元首相の国葬反対の国民は「一部じゃない」指摘するも疑問の声<<​​​　この話題について、玉川氏は「僕は最低限議決は必要だと思っていて、閉会中審査で『話しましたよ』だけをアリバイにされるのはちょっと嫌」と指摘した。また、「政権の恣意的な判断で、人の死が政治に利用されるっていうことが前例になるのが嫌なんです」と明かした。　一方、玉川氏は続けて、「我々は歴史を勉強するにあたって、戦争になぜ突っ込んでいったかっていうことを勉強するわけですけど、最終的に310万人の日本人が死ぬっていう風になった時、いろいろな日本人の死が政治に利用されてきたんですね」と指摘。太平洋戦争中に亡くなった山本五十六氏の国葬が戦時中に行われたことに触れ、「あれも、今振り返ってみれば、当時戦争を継続するための政治利用だったという解釈になります」と持論を展開した。　　さらに、玉川氏は「それだけじゃないですよね。戦争に突っ込んでいくにあたって、国民を兵士として動員するにあたって、兵士の死っていうものも祀り上げる形で利用された、と。靖国神社ですけど」と言い、「そういう風な結果として、いろいろ戦争が起きたり無理なことが起きてしまっている」と指摘。「だから、僕は人の死を政治利用するってこと自体に非常に拒否感を覚えます」と話していた。　しかし、玉川氏の発言にネット上からは「これ戦争の話じゃないんですけど…」「話が飛躍しすぎ」「時代も政治システムも違うことを無視して結論づけるのはおかしい」「吉田茂も国葬なんだけどどう政治利用されたの?」「反対して政府批判してる側も人の死を政治利用してることになる」「利用してると思えば何でもそう」といったさまざまなツッコミが集まっていた。

社会 2022年08月31日 12時35分

玉川徹氏、統一教会は「仮面ライダーで言えばショッカー」「日本人からすれば悪」と痛烈批判

　31日放送の『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)で、同局局員でレギュラーコメンテーターの玉川徹氏が、旧統一教会(世界平和統一家庭連合)に痛烈な批判を浴びせたことが話題となっている。　この日の『モーニングショー』では、番組中盤からエンディングまで、約50分にわたって旧統一教会についての特集に時間を割いた。その中で取り上げられたのが、とある男性の証言。この男性の母親は旧統一教会の元信者で、これまで約1億7000万円を献金してきたという。　>>玉川徹氏、高市早苗氏に「保守っていうより右翼」発言で物議 「印象操作しすぎ」の指摘も<<　その手法は、例えば「献金する」と言うまで家に帰してもらえなかったり、家にいても1週間、教団員が訪ねて来て、机を強く叩くなどして心理的に追い詰めて行ったという。　　こうした手法に、玉川氏は「一般的な宗教団体の布教だとか宗教活動というものとは本質的に違いますよね。これは布教だとか宗教活動ということより、収奪ですよね」ときっぱり。　　また、こうした形で日本から集めたお金で、韓国の統一教会の関連団体は、アメリカの水産業など様々なビジネスに進出しているという。これについても、同氏は「そのお金の多くが人々の不幸の上に乗っかっているんですね」と嘆いた。　さらに、旧統一教会のゴールが世界の政治、宗教、経済を完全にコントロールすることだと紹介された。玉川氏は「その背後に、日本人からすれば悪としか思えないような行いが行われているとすると、これは僕らが子どもの頃に見た世界征服を企んでいる組織と一体何が違うんだろうと。仮面ライダーで言えばショッカーとか、そういうのがありましたが」と私見。一方で「これ、アメリカ人や韓国人からはそうは見えないと思います。被害に遭ってないんだから」と日本の悲劇を総括していた。　ネットでは「旧統一教会のやり方は収奪! 玉川さん、本当そう」と同意する声が。また、統一教会を「ショッカー」に例えたことに「初めて同感」「玉ちゃんと同じこと思ってた」「うまいこという」といった意見が寄せられた。一方で「戦ってくれよ高みの見物やめてさ」という声もあった。